Досым Сатпаев — одна из ключевых фигур в интеллектуальных кругах Казахстана. Бизнесмен и блогер Бейбит Алибеков точно не прогадал, позвав именно этого гостя вскоре после волнительных пертурбаций во власти. Но сделал интервью не без странностей.
Простые вопросы — хорошие ответы
Политические события этой весны естественным образом повлияли не только на повестку кухонных разговоров казахстанцев. Почуяв высокий спрос на важные, но практически не обсуждаемые в официальных и полуофициальных СМИ вопросы, блогеры усиленно занялись производством информационных петард. Бейбит Алибеков не стал исключением, воспользовавшись неподцензурностью Youtube.
Один из лучших наших политологов Досым Сатпаев (иногда он ярко высказывается в СМИ, но чаще — на своей странице в Facebook) большие интервью, по ощущениям, даёт нечасто. По крайней мере, в видеоформате.
Бейбит Алибеков, бизнесмен, владелец медиаактивов в разных регионах страны, в юности подвизался и в журналистике — и на этом поприще, как мы увидим, тоже оказался вполне успешным.
Бейбит Алибеков разнообразил ассортимент интервью с артистами и бизнесменами на собственном канале Alibekovkz разговором с властителем дум всея Facebook’а Досымом Сатпаевым. Интервью вышло ещё в начале месяца, но я всё не подступался к материалу — решил посмотреть, какими окажутся объективные оценочные показатели: просмотры в данном случае. Из 18 видео, загруженных на канале, сатпаевское оказалось на втором месте (после беседы с юной и очень популярной звездой Данэлией Тулешовой). 464 тысячи просмотров за немногим более недели. Очень хороший показатель! Для снулой отечественной блогосферы почти выставочное достижение.
За что Досыма Сатпаева любят журналисты? За то, что он всегда готов обеспечить адекватными ответами широкий круг вопросов, свободно чувствуя себя на политологическом поле с заходом в экономику. Это вполне актуально для страны, где первое и второе катится в тревожные дали на жёсткой сцепке.
Сатпаев говорить умеет — ловко и по делу. Но это может оказаться ловушкой: неопытному интервьюеру его трудно перебить, «всё такое вкусное». Выяснилось: ведущий Алибеков умеет устанавливать правильную эмоциональную связь с собеседником, позволяя тому говорить без стеснения, но умело контролируя процесс.
Радует, что у часового интервью есть структура. Оно легко разбивается на три смысловые части: «транзит власти — кто вы, господин Сатпаев — транзит власти». И это хорошо. В том смысле, что пережёвывание даже животрепещущих вопросов без антракта всегда рискует набить оскомину.
Чем по-настоящему удивляет интервью — нахальной, по нашим меркам, свободой. Той самой, что давно обитает в российском сегменте видеохостинговой платформы, а к нам только присматривается. Нет, мы привыкли к иногда критическим постам Сатпаева в Facebook. Но когда его высказывание обретает аудиовизуальное подтверждение на вроде бы не проплаченном заинтересованными лицами ресурсе — всё ещё удивляет.
Сатпаевские рассуждения о непринятии «микса азербайджанско-сингапурского транзита власти», «политических спектаклях» и прочем, понятное дело, в мейнстримовые казахстанские СМИ не проникли бы.
А Алибеков валяет дурака. По-хорошему. В журналистике (допустим, и в блогинге) есть такой парадокс: умные, с претензией вопросы очень часто проигрывают простым, примитивным и даже глупым. Классический пример — вопрос Ларри Кинга Путину: «Что случилось с подводной лодкой «Курск»?» Неожиданно — но бизнесмен Бейбит Алибеков, кажется, правила этой игры понимает.
Эту его способность отметил один из зрителей, написав комментарий к видео, правда, сделав, на мой взгляд, неправильный вывод: «Ведущий какой-то даун. Досым ему полчаса объясняет, а он не понимает сути дела», — написал ютьюбовский комментатор. В данном случае (и я абсолютно серьёзен) лучшего комплимента придумать трудно.
Алибеков задает простые вопросы: не начались ли демократические реформы с переименования столицы, как у США с Вашингтоном? У кого самые большие шансы стать преемником? Кто сейчас самый популярный в народе политик? Это короткие вопросы без болота длинных формулировок, эффективно выуживающие мнение собеседника.
Как не похвалить блогера за умение быстро сменить направление беседы. Полный контроль. Делает он это без лишних выкрутасов, не давая респонденту пространства для ненужного манёвра. Вот Сатпаев, как и 10 минут назад, рассуждает о большой политике, но тут же слышит вопрос: боится ли он за свою жизнь? И следующий десяток минут говорит всё больше о себе, приходится отвечать, платит ли ему Госдеп, имеет ли он политические амбиции, на какие доходы живёт. Кстати, все эти вопросы на моей памяти публично Сатпаеву ещё не задавались. Прямо как у Дудя (в хорошем смысле слова) — когда про потаённое у собеседника спросить не забывают. Разве не интересно — давал ли Досым Сатпаев когда-нибудь взятку?
А покритиковать?
После неплохо проведенного часа меня посещали воспоминания. Вот Алибеков постит в соцсети фотографию на фоне шикарного Rolls Royce, вот модерирует бизнес-форум, на котором его узнают наравне со стоящим рядом Геннадием Головкиным, вот список его СМИ.
Есть пример из Украины — телевизионный и YouTube-интервьюер Дмитрий Гордон, живущий, по его словам, не за счёт журналистики: доходы в другой сфере позволяют. С его слов, он просто чувствует призвание сберечь информацию о великих людях эпохи.
Возвращаясь к нашим реалиям, продолжаем задаваться вопросом: зачем это нужно Алибекову?
На мой взгляд, главная проблема Бейбита Алибекова в том, что, разговаривая с гостями, он остаётся бизнесменом, продающим свой, не чужой, товар. Например, интервью с Сатпаевым предваряет полуминутная реклама его фирменного парфюма. Она вмонтирована сразу после фирменного «дудевского» клипового анонса-тизера. Да, это субъективно, но мне показалось, будто автор желает сделать рекламу самым важным пунктом во всём этом видео — не менее важным, по крайней мере, чем само интервью. Эффект усиливает факт: реклама с бредущим по городу Бейбитом Алибековым выглядит как фирменная заставка к интервью, таковой не являясь: рекламируемое мы видим неожиданно в конце. И фокус этот оставляет неприятный осадок, а особенно потому, что последующий разговор по-настоящему злободневный и на большие темы.
А ещё у Бейбита Алибекова, где-то в середине беседы сработал предпринимательский рефлекс. Сатпаев рассказывает о своём фонде, который выпускает книги — интересные с исторической точки зрения. Многим казахстанцам политолог известен как издатель серьёзной нон-фикшн литературы. «Я тоже издаю книги, зайдите в «Меломан», мои тоже посмотрите», — совершенно неожиданно обращается Алибеков к зрителям, глядя в видеокамеру. Конечно, ваш канал — ваши правила. Но попытка продать мне продукт пусть интеллектуального труда, но не относящийся к теме беседы без большой-большой натяжки, я невольно отторгаю. Я бы сравнил это с предложением купить вместе с санями набор зубочисток — пригодится же в хозяйстве.
И я этих мелочей, может быть, не заметил бы, кабы не кое-что другое. Мне кажется, у Алибекова есть в чём-то даже трогательный «комплекс миллионера на барахолке». И он словно пытается докричаться до покупающих китайские смартфоны соотечественников: «Я тоже народ!»
— … а у народа ничего не спрашивают, — например, заканчивает Сатпаев свою мысль.
— Да я привык, что у нас ничего не спрашивают, — немного невпопад успевает вставить фразу Алибеков. Реплика видится какой-то чужеродной. Автор будто не совладал с собой и захотел её произнести: он — народ, если у кого вдруг возникнут сомнения, глядя на фото с Rolls Royce.
И, словно утверждая нас во мнении об особенностях мышления зажиточного бизнесмена, автор канала задаёт Сатпаеву очередной вопрос.
— Вы думаете, вы представляете народ, когда пишете свои посты? Я просто смотрю — у вас золотые часы? — снова неожиданно вопрошает автор.
— Вопрос о том, как люди должны относиться к человеку, должен зависеть не от того, что он носит, а от того, что он делает, — произносит Сатпаев душеспасительную фразу.
Возможно, эти странные мелочи не важны сами по себе. Но всё дело в том, что интервью действительно получилось неплохим. И на его фоне даже небольшие шероховатости воспринимаются как неприятно встряхивающие стыки. Без них точно было бы лучше.
